Nlp, czy to naprawde ma taka wartosc?

Charlie · Post by **Charlie** » 20 Dec 2006, 17:56

Pozwolilem sobie zamiescic moja dzisiejsza rozmowe z jednym z pasjonatow nlp. Moze kogos zaciekawi

. Moj rozmowca interesuje sie nlp, twierdzi ze mozna na tym zarobic i niedawno odkryl ta strone

{moze troche dlugie, ale szybko sie czyta}

[2006-12-20 16:30:23] <JarekWP>
NLP staje sie popularne i wkracza na inne dziedziny zycia
[2006-12-20 16:30:46] <charlie>
ale to i tak pierdolenie o szopenie
[2006-12-20 16:30:53] <charlie>
cos tam w tym jest ze trzeba myslec pozytywnie
[2006-12-20 16:31:00] <JarekWP>
no:>
[2006-12-20 16:31:01] <charlie>
ze obserwowac zachowanie innych itp
[2006-12-20 16:31:03] <JarekWP>
m.in
[2006-12-20 16:31:07] <charlie>
ale to i tak gowno
[2006-12-20 16:31:08] <JarekWP>
poczytaj sobie ta stronke

[2006-12-20 16:31:14] <charlie>
swiata to nie zmienia
[2006-12-20 16:31:19] <charlie>
to troche taka lipa
[2006-12-20 16:31:33] <charlie>
to jest po to zeby ludzie wierzyli ze maja jakies super metody na cos
[2006-12-20 16:31:39] <JarekWP>
swiata nie.. ale ciebie.. a jesli zmenisz myslenie o swiecie, to sie automatycznie swiat zmienia

[2006-12-20 16:31:40] <charlie>
i zeby ktos pisal ksiazki o tym
[2006-12-20 16:31:41] <JarekWP>
o to wlasnie chodzi
[2006-12-20 16:31:48] <charlie>
heh
[2006-12-20 16:31:48] <JarekWP>
eh
[2006-12-20 16:31:50] <JarekWP>
nie znasz sie

[2006-12-20 16:31:53] <charlie>
pierdolenie o szopenie

[2006-12-20 16:32:16] <JarekWP>
jak wolisz :>
[2006-12-20 16:32:21] <JarekWP>
wazne, ze z tego kasa jest :PP
[2006-12-20 16:32:31] <charlie>
no tylko dlatego to powstalo
[2006-12-20 16:32:35] <charlie>
niewazne czy dizala czy nie
[2006-12-20 16:32:40] <charlie>
wazne ze ludzie mysla ze dziala
[2006-12-20 16:34:00] <JarekWP>
nie rozumiesz
[2006-12-20 16:34:14] <JarekWP>
nlp to sa zebrane techniki, ktore DZIALAJĄ, nie wazne jak, wazne, ze dzialają

[2006-12-20 16:34:21] <JarekWP>
i o to wlasnie chodzi
[2006-12-20 16:34:22] <JarekWP>
:>
[2006-12-20 16:34:29] <JarekWP>
to jest "nauka" praktyczna
[2006-12-20 16:34:34] <charlie>
ale to nie jest zadna rewelacja
[2006-12-20 16:34:37] <JarekWP>
tu nie sama teoria nic nie da
[2006-12-20 16:34:42] <charlie>
to jets oparte troche na psychologii
[2006-12-20 16:34:52] <charlie>
a reszte teorii dorabiaja geje ktorzy to sprzedaja
[2006-12-20 16:34:58] <charlie>
ale biora za to kase
[2006-12-20 16:35:03] <JarekWP>
http://www.nlp-community.pl/forum/viewtopic.php?t=35
[2006-12-20 16:35:05] <charlie>
za wymyslanie glupot
[2006-12-20 16:35:15] <JarekWP>
Wydaje się być niczym więcej jak rozwinięciem i kombinacją Jogi, HUNY, Medytacji, Metody Silvy i Masmeryzmu ( być może po części nauk hermetycznych) sprowadzonych do wspólnego mianownika..innymi słowy to nie nasze pokolenie odkryło Amerykę
[2006-12-20 16:35:45] <charlie>
no sa psychole ktore w to wierza

[2006-12-20 16:35:51] <JarekWP>
heh;)
[2006-12-20 16:35:54] <JarekWP>
jak wolisz
[2006-12-20 16:35:57] <charlie>
sadzisz ze ten tworca znal te wszystkie nauki?
[2006-12-20 16:36:03] <JarekWP>
niektorzy wierza w boga inni nie
[2006-12-20 16:36:04] <charlie>
i taki byl z niego psycholog
[2006-12-20 16:36:05] <JarekWP>
wolny wybor
[2006-12-20 16:36:08] <charlie>
i to polaczyl
[2006-12-20 16:36:33] <JarekWP>
nie... NLP sie rozwijalo, dlatego takie teraz jest i wchlanialo, czesci z tych "nauk", ktore dzialają
[2006-12-20 16:37:15] <JarekWP>
koles, ktory to zrobil wymyslil kilka technik... wzial je z psychologii, podpatrywal (modelowal) jak dzialają ludzie, ktorzy cos osiagneli i z tego wyciagal wnioski
[2006-12-20 16:37:17] <JarekWP>
:>
[2006-12-20 16:37:20] <charlie>
dochodzily nowe swiry ktore chcialy zarabiac na tym i dokladaly swoje teorie
[2006-12-20 16:37:21] <JarekWP>
a zresztą
[2006-12-20 16:37:25] <JarekWP>
nie zamierzam cie przekonywac
[2006-12-20 16:37:38] <JarekWP>
wiesz... jesli mozna na tym zarobic.. to mi to wystarczy
[2006-12-20 16:37:44] <charlie>
niedlugo sie okaze ze dzieki nlp mozna spotkac kosmitow
[2006-12-20 16:37:46] <charlie>
no ja mowie
[2006-12-20 16:37:49] <JarekWP>
a, ze przy okazji mozna sie nauczyc wiele ciekawych rzeczy to tym lepiej :>
[2006-12-20 16:37:53] <charlie>
to jest gowno, ale mozna na tym zarobic
[2006-12-20 16:38:03] <JarekWP>
skad wiesz, ze to gowno?
[2006-12-20 16:38:10] <JarekWP>
przeczytaj ksiazke Wprowadzenie do NLP
[2006-12-20 16:38:14] <charlie>
eeee
[2006-12-20 16:38:15] <charlie>

[2006-12-20 16:38:17] <JarekWP>
potem gadaj
[2006-12-20 16:38:25] <charlie>
zrobi mi to wode z mozgu
[2006-12-20 16:38:33] <charlie>
to jest jakas sekta to nlp

[2006-12-20 16:38:43] <charlie>
a ty to promujesz

[2006-12-20 16:38:47] <charlie>
za marne grosze

[2006-12-20 16:39:11] <JarekWP>
narazie marne
[2006-12-20 16:39:13] <JarekWP>
to sie rowinie
[2006-12-20 16:39:19] <charlie>
no ja wiem
[2006-12-20 16:39:20] <JarekWP>
i wtedy bede kokosy trzepal na tym

[2006-12-20 16:39:25] <charlie>
pewnie tak
[2006-12-20 16:39:34] <JarekWP>
bo mysle przyszlosciowo

[2006-12-20 16:39:35] <JarekWP>
nie jak ty
[2006-12-20 16:39:42] <charlie>
ale faktem jest ze bedziesz trzepal kokosy sprzedajac gowno

[2006-12-20 16:39:50] <charlie>
promujesz nowa sekte
[2006-12-20 16:39:58] <charlie>
niedlugo to zdelegalizuja

[2006-12-20 16:40:21] <charlie>
w radiu maryja powiedza ze nlp to diabel i koniec
[2006-12-20 16:40:31] <charlie>
wyklna to

[2006-12-20 16:40:43] <JarekWP>
juz wyklneli

[2006-12-20 16:42:20] <JarekWP>
pisali tam (na stronie radia), ze to jest zleeee:>
[2006-12-20 16:42:24] <charlie>
hehe
[2006-12-20 16:42:27] <charlie>
no bo jest
[2006-12-20 16:42:27] <JarekWP>
nie tylko NLP, ale tez podobne rzeczy

[2006-12-20 16:42:33] <charlie>
pranie mozgu
[2006-12-20 16:42:44] <JarekWP>
pranie mozgu to ci robi radio maryja

[2006-12-20 16:42:51] <JarekWP>
ale sluchaj czego chcesz

[2006-12-20 16:42:52] <charlie>
eee tam
[2006-12-20 16:42:55] <charlie>

[2006-12-20 16:42:57] <JarekWP>
heh:]
[2006-12-20 16:44:28] <JarekWP>
http://w8.grono.net/forum/topic/1356443/0/
[2006-12-20 16:44:34] <JarekWP>
tu masz topic o tym artykule ;p;
[2006-12-20 16:44:36] <charlie>
no widzisz, nie czytalem tego artykulu i sam doszedlem ze nlp to diabel
[2006-12-20 16:44:54] <JarekWP>
heh:)
[2006-12-20 16:45:01] <charlie>
dopoki nie znajde czegos przydatnego i skutecznego to nie wierze w to
[2006-12-20 16:45:04] <JarekWP>
tak to jest jak sie Radia maryja slucha
[2006-12-20 16:45:11] <JarekWP>
podswiadomie daja ci sugestie co dobre a co zle
[2006-12-20 16:45:18] <JarekWP>
chociaz newet nie masz pojecia co to jest
[2006-12-20 16:45:23] <charlie>
jak narazie to tylko slysze gadanie: mysl pozytywnie itp
[2006-12-20 16:45:30] <JarekWP>
gdzie takie gadanie?
[2006-12-20 16:45:35] <charlie>
o nlp
[2006-12-20 16:45:39] <JarekWP>
przeczytales jakis artykul na stronie?:>
[2006-12-20 16:45:39] <charlie>
jak zerkne na forum
[2006-12-20 16:45:42] <charlie>
czy jakis artykul
[2006-12-20 16:45:43] <JarekWP>
ksiazke przecytaj
[2006-12-20 16:45:44] <JarekWP>

[2006-12-20 16:45:45] <charlie>
same pierdoly
[2006-12-20 16:45:51] <JarekWP>
eee... pierdolisz ty :>
[2006-12-20 16:45:57] <charlie>
chce cos krotkiego i tresciwego
[2006-12-20 16:46:00] <JarekWP>
nie znasz sie i tyle

[2006-12-20 16:46:03] <charlie>
jakis prosty ale skuteczny przyklad
[2006-12-20 16:46:04] <charlie>
ze to dziala
[2006-12-20 16:46:12] <charlie>
i jest warte uwagi
[2006-12-20 16:46:17] <JarekWP>
ale przeciez nikt ci nie wmawia
[2006-12-20 16:46:20] <JarekWP>
sam sprawdz czy dziala
[2006-12-20 16:46:32] <charlie>
ale co mam sprawdzic
[2006-12-20 16:46:49] <charlie>
wlasnie w tym problem ze w 95% tego nie da sie sprawdzic
[2006-12-20 16:46:58] <charlie>
bo to jest w sumie gadanie o niczym
[2006-12-20 16:47:13] <JarekWP>
heh
[2006-12-20 16:47:18] <JarekWP>
to nie wiesz o czym gadasz

[2006-12-20 16:47:46] <charlie>
w pracy mysl pozytywniee.. zroob dwa wdechy i idz obsraj szefa.. moze dostaniesz podwyzke
[2006-12-20 16:47:58] <charlie>
jesli nie, to mamy dla ciebie poradnik nlp dla bezrobotnych
[2006-12-20 16:48:02] <JarekWP>
:>
[2006-12-20 16:48:06] <JarekWP>
plaplapla;p
[2006-12-20 16:48:17] <charlie>
no wlasnie plapla

[2006-12-20 16:48:23] <charlie>
nlp to takie plapla
[2006-12-20 16:48:36] <charlie>
jest w tym troche prawdy dlatego ze korzysta z tej psychologi
[2006-12-20 16:48:39] <charlie>
a reszta to plapla
[2006-12-20 16:48:53] <charlie>
bardziej teoria niz cos skutecznego
[2006-12-20 16:49:17] <JarekWP>
heh:P
[2006-12-20 16:49:21] <JarekWP>
nie masz pojecia o czym mowisz..
[2006-12-20 16:49:31] <charlie>
no ale troche to przegladalem, to forum z nlp-comm
[2006-12-20 16:49:37] <charlie>
nawet sie zainteresowalem wczesniej
[2006-12-20 16:49:42] <charlie>
na jakas strone wszedlem
[2006-12-20 16:49:44] <charlie>
i nic
[2006-12-20 16:49:45] <charlie>
lipa
[2006-12-20 16:49:58] <charlie>
jakies teoretyczne plapla
[2006-12-20 16:50:00] <charlie>
nic praktycznego
[2006-12-20 16:50:03] <JarekWP>
nlp to glownie praktyka.. i jesli czytasz tylko, to nic dziwnego, ze nie dziala.. to tak jakbys czytal jak sie robi cwienienia, ze trzeba podnosic ciezary itd.. i czekal az bedziesz mial miesnie

[2006-12-20 16:51:50] <charlie>
no ale ja chce dzialac

[2006-12-20 16:51:55] <charlie>
ale tam sa pierdoly

[2006-12-20 16:52:05] <charlie>
nie ma o konkretnym dzialaniu
[2006-12-20 16:52:09] <charlie>
tylko duzo pajacowania
[2006-12-20 16:52:14] <charlie>
i teorii
[2006-12-20 16:52:54] <JarekWP>
tam pisze JAK MASZ MYSLEC... mysl tak, to jest praktyka

[2006-12-20 16:53:20] <charlie>
jak nie chce wiedziec jak mam myslec
[2006-12-20 16:53:24] <charlie>
nie chce miec prania mozgu
[2006-12-20 16:53:30] <charlie>
chce wiedziec jak mam czynic
[2006-12-20 16:53:49] <charlie>
mysle pozytywnie
[2006-12-20 16:53:50] <charlie>
itp
[2006-12-20 16:53:52] <JarekWP>
czytasz... i przyjmujesz co uznajesz za słoszne
[2006-12-20 16:53:56] <JarekWP>
zalorzenia nlp
[2006-12-20 16:54:14] <charlie>
czyli plaplapla

[2006-12-20 16:54:25] <JarekWP>
nie :PP
[2006-12-20 16:54:47] <JarekWP>
zobacz na tym forum.. ktos pyta jak sie pozbyc fobii jakies
[2006-12-20 16:54:54] <JarekWP>
i mu odpowiadają konkretnie co ma robic

[2006-12-20 16:54:57] <JarekWP>
to jest plaplapla?
[2006-12-20 16:55:09] <charlie>
daj mi linka do tej strony nlp comm costam

[2006-12-20 16:55:20] <JarekWP>
http://www.nlp-community.pl/index.php
[...]
[2006-12-20 16:56:14] <JarekWP>
http://www.nlp-community.pl/?p=101
[2006-12-20 16:56:22] <charlie>

[2006-12-20 16:56:24] <JarekWP>
czy to jest nielogiczne zalożenie?:>
[2006-12-20 16:56:38] <charlie>
wybrales najlogiczniejsze z calego plapla? :>
[2006-12-20 16:56:40] <charlie>
zaraz zobacze
[2006-12-20 16:56:57] <JarekWP>
nie najlogiczne.. tylko jedno z zalorzen nlo
[2006-12-20 16:57:02] <JarekWP>
a jest ich wiele, wiele :>
[2006-12-20 16:57:15] <charlie>
no kliknalem
[2006-12-20 16:57:21] <charlie>
jakies pierdolenie o elastycznosci
[2006-12-20 16:57:31] <charlie>
kaza mi byc elastycznym
[2006-12-20 16:57:32] <JarekWP>
i ci pisze co masz robic
[2006-12-20 16:57:39] <JarekWP>
badz elastyczny, to osiagniesz co chcesz
[2006-12-20 16:57:40] <charlie>
badz elastyczny
[2006-12-20 16:57:43] <JarekWP>
i to je plapla?
[2006-12-20 16:57:44] <JarekWP>
:>
[2006-12-20 16:57:47] <JarekWP>
to jest konkret

[2006-12-20 16:57:47] <charlie>
a jak mam byc elastyczny
[2006-12-20 16:57:53] <charlie>
mam sie wysrac na dywan czy jak?
[2006-12-20 16:57:58] <charlie>
i wtedy bede elastyczny
[2006-12-20 16:57:59] <JarekWP>
heh:p
[2006-12-20 16:58:01] <charlie>
ja tego nie wiem
[2006-12-20 16:58:05] <JarekWP>
to rpzeczytaj cale
[2006-12-20 16:58:26] <charlie>
no to jest nastepne typu mysl pozytywnie
[2006-12-20 16:58:38] <JarekWP>
nieee
[2006-12-20 16:58:44] <JarekWP>
to jest konkret
[2006-12-20 16:58:51] <charlie>
niee
[2006-12-20 16:58:52] <JarekWP>
nie ma porażek, są tylko inf. zwrotne
[2006-12-20 16:58:53] <charlie>
przepraszam
[2006-12-20 16:59:02] <charlie>
to jest z serii 'nie poddawaj sie;
[2006-12-20 16:59:07] <JarekWP>
heh:P
[2006-12-20 16:59:14] <JarekWP>
nie tylko
[2006-12-20 16:59:25] <charlie>
pewnie jest jeszcze seria 'badz soba'
[2006-12-20 16:59:26] <JarekWP>
bo nie kaze ci to ciagle isc pod gorke i na sile i na chama
[2006-12-20 16:59:31] <JarekWP>
tylko szukac roznych drog
[2006-12-20 16:59:40] <JarekWP>
oj... nie przekonasz sie chyba
[2006-12-20 16:59:45] <JarekWP>
ale jak tam chcesz

[2006-12-20 17:00:01] <charlie>
no bo ja nie jestem wrogiem, ani przeciwnikiem nlp
[2006-12-20 17:00:01] <JarekWP>
http://www.nlp-community.pl/?p=99
[2006-12-20 17:00:08] <charlie>
tylko staram sie myslec racjonalnie
[2006-12-20 17:00:15] <charlie>
i oceniam to w miare obiektywnie
[2006-12-20 17:00:44] <charlie>
a jesli czlowiek ktory zajmuj sie nlp nie umie mnie przekonac to znaczy ze to musi byc gowno
[2006-12-20 17:00:45] <charlie>

[2006-12-20 17:00:48] <JarekWP>
w ogole nie obiektywnie
[2006-12-20 17:00:51] <JarekWP>
bo sie nie zapoznales z tym
[2006-12-20 17:01:11] <charlie>
NLP jest nauką o osiąganiu doskonałości i sposobach służących ludziom do zestrukturyzowania swoich doświadczeń i ujęciu ich w model
[2006-12-20 17:01:14] <charlie>
qrwaa, ze co?
[2006-12-20 17:01:22] <JarekWP>
to jak wlaczenie linuxa.. widziasz, nic nie rozumiesz.. wylaczasz i mowisz, ze chujostwo, windows lepszy
[2006-12-20 17:01:23] <charlie>
tzn mysl pozytywnie, nie sraj na innych, badz soba itp
[2006-12-20 17:01:29] <charlie>
heh
[2006-12-20 17:01:36] <charlie>
o widzisz, pierwszy sensowny argument

[2006-12-20 17:02:02] <JarekWP>
heh;)
[2006-12-20 17:02:08] <charlie>
ja nie mowie ze to jest zupelne gowno ze nie dziala
[2006-12-20 17:02:08] <JarekWP>
poczytaj
[2006-12-20 17:02:13] <charlie>
bo ktos bedzie stosowal te nauki
[2006-12-20 17:02:20] <charlie>
i moze bedzie szczesliwszy z tego powodu
[2006-12-20 17:02:27] <JarekWP>
to poczytaj i ocenisz czy warto stosowac
[2006-12-20 17:02:44] <JarekWP>
:>
[2006-12-20 17:02:49] <charlie>
ale w praktyce nlp to sposob na zbijanie kase na 'wierzacych'
[...]
[2006-12-20 17:03:47] <JarekWP>
wiara czyni cuda

[2006-12-20 17:03:51] <charlie>
no wlasnie
[2006-12-20 17:04:00] <charlie>
dzieki wierze nawet gowno mozna sprzedac

[2006-12-20 17:04:10] <JarekWP>
otoz to

[2006-12-20 17:04:18] <JarekWP>
i to są techniki jak tą wiare wskrzesic
[2006-12-20 17:04:22] <JarekWP>
..też
[2006-12-20 17:04:30] <charlie>
Neurolingwistyka jako dyscyplina praktyczna zajmuje się odkrywaniem umiejętności, wzorców, technik i strategii służących osiąganiu skuteczności w myśleniu, działaniu, podnoszeniu jakości życia,
[2006-12-20 17:04:32] <charlie>
no dobraa
[2006-12-20 17:04:43] <JarekWP>

[2006-12-20 17:04:43] <charlie>
ale ja chce konrety
[2006-12-20 17:04:48] <charlie>
jak cos zdzialac itp
[2006-12-20 17:04:50] <charlie>
ale konkretniej
[2006-12-20 17:04:53] <charlie>
a nie mysl pozytywnie
[2006-12-20 17:05:03] <charlie>
podazaj innymi sciezkami jak glowna sie nie da
[2006-12-20 17:05:11] <JarekWP>
konkretniej masz ... w dziale techniki.. chyba tam cos jest

[2006-12-20 17:05:11] <charlie>
tylko konkrety
[2006-12-20 17:05:37] <JarekWP>
http://www.nlp-community.pl/?p=44
[2006-12-20 17:05:46] <charlie>
czytam naglowek Nie ma porażek, są tylko informacje zwrotne
[2006-12-20 17:05:56] <charlie>
i widze ze to juz plaplapla o 'nie poddawaj sie'
[2006-12-20 17:06:00] <charlie>
albo cos podobnego
[2006-12-20 17:06:02] <JarekWP>
nie prawda.
[2006-12-20 17:06:08] <JarekWP>
to bardzo madre slowa :>
[2006-12-20 17:06:32] <charlie>
aa.. to ten artykul o elastycznosci
[2006-12-20 17:06:33] <charlie>

[2006-12-20 17:06:39] <charlie>
moze i madre, ale niepraktyczne
[2006-12-20 17:06:47] <JarekWP>
ehm...
[2006-12-20 17:06:54] <JarekWP>
to co bys chcial np. praktycznego?
[2006-12-20 17:06:56] <charlie>
trzeba byc chyba jakims jehowom zeby tego uzywac

[2006-12-20 17:06:59] <JarekWP>
prace nad submodalnosciami?
[2006-12-20 17:07:08] <JarekWP>
to masz to w ksiazce, na stronie jeszcze nie ma
[2006-12-20 17:07:28] <charlie>
o widzisz
[2006-12-20 17:07:32] <charlie>
artykul Słowa, które odmieniają życie
[2006-12-20 17:07:42] <charlie>
przejzalem pobieznie
[2006-12-20 17:07:43] <JarekWP>
http://www.nlp-community.pl/forum/viewforum.php?f=4
[2006-12-20 17:07:50] <charlie>
ale widze ze tu sa jakies konkrety
[2006-12-20 17:07:57] <charlie>
jakis slow uzywac jakich nie
[2006-12-20 17:08:02] <charlie>
co mowic co nie
[2006-12-20 17:08:11] <JarekWP>
no widzisz :>
[2006-12-20 17:08:14] <charlie>
nie wczytalem sie, ale wydaje mi sie ze jest to konkretniejsze
[2006-12-20 17:08:23] <charlie>
ale to jest kropla w morzu
[2006-12-20 17:08:27] <JarekWP>
heh;)
[2006-12-20 17:08:34] <charlie>
tam jest maalutko tego
[2006-12-20 17:08:36] <JarekWP>
no widzisz
[2006-12-20 17:08:42] <JarekWP>
przeczytaj.. tam są dwie strony tego artykuly
[2006-12-20 17:08:46] <JarekWP>
i cos sie dowiesz
[2006-12-20 17:08:52] <JarekWP>
i zobaczysz, ze to logiczne i madre jest:
[2006-12-20 17:08:55] <JarekWP>
i ciekawe :>
[2006-12-20 17:09:14] <charlie>
cos oparte na psychologii musi byc madre :>
[...]
[2006-12-20 17:09:38] <JarekWP>
jesli jakis czas temu pisales, ze to gowno ;>
[2006-12-20 17:09:49] <charlie>
nie zmienilem zdania
[2006-12-20 17:09:55] <JarekWP>
:>
[2006-12-20 17:10:02] <charlie>
w kazdym gownie mozna odnalezc troche piekna

[2006-12-20 17:10:08] <JarekWP>
heh:)
[2006-12-20 17:10:08] <charlie>
ale tu jest go za malo
[2006-12-20 17:10:11] <charlie>

)
[2006-12-20 17:10:19] <JarekWP>
bo nie umiesz szukac
[2006-12-20 17:10:24] <JarekWP>
ksiazke sobie jakas przeczytaj
[2006-12-20 17:10:33] <charlie>
no dobra, ale oprocz teog rozwijania sie, nlp ma pomagac w kontaktach miedzyludzkich
[2006-12-20 17:10:35] <JarekWP>
tam bedziesz mial wszystko w calosci, spojne
[2006-12-20 17:10:41] <JarekWP>
taaak:)
[2006-12-20 17:10:44] <JarekWP>
i do sporo..
[2006-12-20 17:10:57] <charlie>
no jasne.. artykulow duzo
[2006-12-20 17:11:02] <charlie>
tylko malo konkretow
[2006-12-20 17:11:11] <JarekWP>
i na nie przyjdzie czas

[...]
[2006-12-20 17:11:56] <JarekWP>
z/w
[2006-12-20 17:12:46] <charlie>
ja jestem pobieznie zapoznany z nlp, czytalem pare artykulow, troche na stronie nlpcomm costam, i nie znalazlem czegos co mnie by przekonalo do nlp
[2006-12-20 17:13:07] <charlie>
po prostu za malo konkretow
[2006-12-20 17:15:21] <charlie>
dla przecietnego kowalskiego jest wazne np jak osiagnac sukces, np zawodowy, wchodzi na taka strone z nlp i znajduje duzo artykulow o tym, ale wiekszosc to pplapla typu zmien siebie, mysl pozytywnie, badz soba (a nie sasiadem).. szkoda.. myslalem ze to nlp to cos bardziej konkretnego i poczatkowo mnie zaciekawilo, ale teraz moje zdanie o tym jest takie, ze jest to glownie dobry produkt marketingowy
[2006-12-20 17:15:24] <charlie>
nic wiecej

(

Darius5 · Post by **Darius5** » 20 Dec 2006, 21:02

Kilka sprostowań:
NLP jest nauką, która zajmuje się komunikacją. Zarówno ze sobą samym jak i innymi.

Może Ty, Charlie, używasz wielu narzędzi NLP podświadomie. Mam kumpla, który trochę o tym czytał i stwierdził, że sam z siebie tak robi i nie potrzebuje do tego książek

Chcesz konkretów? Powiedz konkretnie co chcesz wiedzieć. Jeśli sam nie wiesz czego chcesz się dowiedzieć i chcesz konkretnej odpowiedzi to jest trochę dziwne, nieprawdaż?

Moim zdaniem Jarek ma trochę inne podejście niż ja do NLP. NLP nie zastąpi normalnego życia, aczkolwiek może pomóc. Samego NLP również nie da się sprzedać. Można pomagać ludziom, ale żeby się skutecznie działało, jak we wszystkim potrzebna jest ... tak! praktyka

Jeszcze odnośnie zmieniania siebie i pozytywnego myślenia ... Ja lubię pozytywnie myśleć i wzorce, które znalazłem dzięki NLP u mnie[/u] się sprawdzają dając wymierne rezultaty. Jakie? Jestem pewniejszy siebie, mam więcej znajomych i kilku ludziom pomogłem wyjść z doła. Każdy to potrafi. Ja to robię szybko i skutecznie, bo mam wiedzę jak się komunikować z ludźmi, by odebrali oni mój przekaz.

O sraniu w pokoju i elastyczności jeszcze nie słyszałem. Może jest skuteczne. Najlepiej sprawdź to i daj nam znać czy działa. Jeśli Ci się uda będzie to Twoje pierwsze odkrycie i pomożesz wielu ludziom, w tym mi. Mówię jak najbardziej serio.
Ja elastyczność dotychczas rozwijałem przez wynajdywanie nowych możliwości na różne sytuacje. Może się mylę. Sprawdź to sranie. To twój pomysł, jesteś odpowiedzialny za jego wykonanie.

Odnośnie sprzedawania gówna to jedno może sprzedasz, ale potem już nikt nawet nie spojrzy na kolorowy papierek

Ostatnia myśl, jaka mi się nasunęła to "nie drażnij trolla", ale mam nadzieję, że będzie to konstruktywna dyskusja
Pozdrawiam

Charlie · Post by **Charlie** » 20 Dec 2006, 22:09

Darius5 wrote: Może Ty, Charlie, używasz wielu narzędzi NLP podświadomie. Mam kumpla, który trochę o tym czytał i stwierdził, że sam z siebie tak robi i nie potrzebuje do tego książek

No byc moze stosuje, w koncu to jest oparte na psychologii czlowieka.

Darius5 wrote:Chcesz konkretów? Powiedz konkretnie co chcesz wiedzieć. Jeśli sam nie wiesz czego chcesz się dowiedzieć i chcesz konkretnej odpowiedzi to jest trochę dziwne, nieprawdaż?

Nie mam jakis konkretnych problemow, ale jak czytam artykul NLP np o odniesieniu sukcesu w firmie, to przydaly by sie raczej konkrety, jak gadac z szefem, co mowic, co zrobic (wiem ze to nie bedzie uniwersalne, ale nie o to chodzi), a nie 'badz gietki i elastyczny'

Darius5 wrote:Samego NLP również nie da się sprzedać.

Samego nlp nie, ale ksiazki, artykuly, porady, platne serwisy, drogie kurys nlp, to sa ogromne pieniadze!

Darius5 wrote:O sraniu w pokoju i elastyczności jeszcze nie słyszałem. Może jest skuteczne. Najlepiej sprawdź to i daj nam znać czy działa. Jeśli Ci się uda będzie to Twoje pierwsze odkrycie i pomożesz wielu ludziom, w tym mi. Mówię jak najbardziej serio.
Ja elastyczność dotychczas rozwijałem przez wynajdywanie nowych możliwości na różne sytuacje. Może się mylę. Sprawdź to sranie. To twój pomysł, jesteś odpowiedzialny za jego wykonanie.

To byla rozmowa miedzy dwoma kumplami, bardzo luzna i nie miala byc upubliczniana. Jak ja tu wrzucalem to zauwazylem kilka nieodpowiednich slowek. Ale zeby nie zmieniac za duzo i nie psuc obrazowosci (;)), zostawilem to 'sranie' jak jest. Nie wnosi to nic kluczowego do watku i myslalem, ze nikt sie tego czepial nie bedzie. Za uzyte niewlasciwe zwroty przepraszam.

Darius5 wrote:Odnośnie sprzedawania gówna to jedno może sprzedasz, ale potem już nikt nawet nie spojrzy na kolorowy papierek

Heh, no jasne

. Moze wyrazilem sie za ostro mowiac ze to gowno. Cos w tym jest, bo opiera sie troche na psychologii itp. Ale nie jest to moim zdaniem warte takiego szumu. To tyle

Darius5 · Post by **Darius5** » 20 Dec 2006, 23:06

Odnośnie elastyczności
Moim zdaniem żaden doświadczony NLPowiec nie będzie pisał artykułów typu zrób A, zrób B, zrób C, bo taki tekst nie ma większego (mniejszego też) sensu, bo potem każdy będzie latał z jedną śpiewką i będzie foch, bo NLP "nie działa".
NLP to nie zbiór regułek, zasad i technik, tylko przekonania człowieka, który chce być przygotowany na wszystko i otrzymywać oczekiwane rezultaty w każdej sytuacji. Tutaj chodzi o skuteczność, a nie pierdolenie o szopenie przez kilka lat, żeby apteka mogła zarobić na tabletkach jakie mi psychiatra wciska ...
Dzięki NLP jestem ponad procesem i mogę go kontrolować, by mi służył, a nie lazł w las grzybów szukać (halucynków

)

Odnośnie szefa: masz być otwarty, miły, dużo się uśmiechać i przynieść kopertę z wkładką w wysokości 3000 zł. Na pewno zadziała. Możesz oczywiście obserwować jak szef reaguje na Twoje zachowanie i być raz mniej, raz bardziej stanowczy/uległy/otwarty/przebojowy/wyluzowany/spięty, ale to się elastyczność i kalibracja nazywa, a tutaj nie ma nic od razu i trzeba być uważnym i myśleć nad tym co się dzieje wokół.

Reasumując NLP uczy mnie "myślenia" i wyciągania wniosków z tego co się dzieje. Są tylko rezultaty, a ja chcę by to były dobre dla mnie i jestem tak kalibruję, by mi się udało

Zachodu to nie jest warte. Święta prawda. Można żyć tak jak dotychczas. Raz mieć problemy, raz depresje, a czasami nawet dobry humor. A jakie to wygodne

Nie trzeba kompletnie nic robić i dalej jest tak samo. Żadnych zmian. Piękności

Innym lepiej się powodzi. To złodzieje i oszuści, albo ćpuny! Normalny człowiek nie śmieje się bez powodu! A uczciwie tylu milionów nie da się zarobić! Ja to wiem! Pracuję na 7 etatów i mam niecałe 8 złotych miesięcznie, a jak mi szef jeden da premię to kolejne 2 złote na rok! A to całe NLP to szatanizm i wstrętna manipulacja TVNu, żeby ludzi naciągać na drogę szkolenia, które i tak nie działają! Ja to wiem, bo już nie raz to ze znajomymi z pracy omawialiśmy. W końcu my jesteśmy mądrzejsi niż Ci szarlatani i ten żyd Bandler!

Tyle odnośnie NLP i jego skuteczności

_________
*nie mam nic do innych wyznań, a ostatnie zdanie jest zainspirowane zasłyszanymi u mnie w domu komentarzami na temat NLP